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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Re: Aiuto strano ronzio a locomotiva ferma
MessaggioInviato: lunedì 20 febbraio 2017, 10:56 
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Iscritto il: mercoledì 12 ottobre 2016, 10:50
Messaggi: 970
Zampa di Lepre ha scritto:
Non sono problemi sistematici (purtroppo e per fortuna allo stesso tempo) ... e la descrizione che ne fate, necessariamente generica, non permette di circoscriverne le cause.

Tanto per fare una similitudine è come se diceste ad un medico (per email): "dottore mi fa male la testa ... mi dia qualche cosa".
Il medico vi darebbe un analgesico ... nel caso del ronzio io posso suggerire dei tappi per le orecchie: in entrambi i casi il disturbo si attenua ma la causa scatenante è sempre li :( .

Tocca vedere, e toccare, caso per caso ... l'unico suggerimento che posso dare è quello di rivolgervi al vs. negoziante (se degno di questo nome) perché l'esperienza dovrebbe consentirgli di individuare il problema con maggiore facilità ... oltretutto ha gli strumenti (al minimo altri decoder e altre loco) per fare delle prove comparative e è anche in grado di sostituirvi le parti eventualmente guaste (meglio se in garanzia).

Non conoscendo le cause è molto difficile anche dire se la cosa può essere pericolosa o meno ... pericolosa per cosa poi? Giusto per l'integrità estetica del modello... perché il decoder è sostituibile (in molti casi in garanzia). Quindi stiamo parlando di surriscaldamenti ma questi possono essere facilmente individuati anche con i polpastrelli ... in condizioni normali i componenti possono essere caldi ma non devono scottare.

Quindi togliere la carrozzeria, mettersi nelle condizioni in cui si verifica il problema e far andare monitorando la situazione ... se si dovesse bruciare qualche componente almeno non fa danni.



Caro Zampa, scusami se rispondo solo adesso ma prova che ahime' non sono ancora riuscito a fare. Ma riprovero' tra stanotte e domani notte.

Dal momento che ho comprato lo Sprog (V3) come tu e qualcun'altro avevate suggerito come valido strumento per gestire decoder e farsi un DB di configurazioni, volevo usare questo come centrale alternativa per la gestione dei decoder e vedere se il ronzio si riverificava.
Ieri notte ho fatto qualche prova ad usare e configurare il decoder, ma ho incontrato qualche problema che devo analizzare (tipo un decoder Hornby factory-fitted ed un decoder R8249 Hornby che non vengono identificati correttamente e strani "scatti" delle loco mentre le CV vengono lette...anzi se hai qualche idea... I decoder Hornby adesso sono supportati, almeno cosi' dice la letteratura...), per cui non me la sono sentita di mettere su decoder piu' pregiati, al momento.

Nel tuo scrivere hai ragione: aiutare qualcuno su un argomento complesso quale il mondo DCC (almeno per come lo vedo io), non e' facile. A me piace capire prima di agire... E talvolta anche un piccolo aiutino, magari anche un sentito dire sono di stimolo per neofiti come me a documentarsi ulteriormente (tipo SPROG) . Sto leggendo molto, ma non dando il necessario tempo per assimilare le cose, anche la confusione e' molta.
Usare la "funzione" negozianti? Sarebbe una ottima idea... ma vivo fuori dall'Italia, compro in Italia, ed il negozio inglese piu' vicino a me che non sia un giocattolaio e' a 140 miglia... Puoi immaginare anche come il discorso garanzia possa essere "delicato" da gestire "politicamente" ed economicamente, specialmente con l'Italia... " nooo, ma che dice... io gliel'ho mandato sano... l'ho provato... eh, potrebbe averlo bruciato lei... basta poco...me lo mandi, lo proviamo e se funzione le spese di spedizione le paga lei....
Storie sgradevoli gia' viste e sentite.

Quindi?? Forum con la cortesia e disponbilita' delle persone che vi scrivono!!!! :-D

Un caro salute.


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 Oggetto del messaggio: Re: Aiuto strano ronzio a locomotiva ferma
MessaggioInviato: lunedì 20 febbraio 2017, 12:19 
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Iscritto il: venerdì 20 gennaio 2006, 10:59
Messaggi: 5057
Sempre disponibili a dare una mano ... però la cosa, stante lo strumento "forum", non può che essere puntuale e su specifico problema, possibilmente bene "spiegato" comprendendo in questo anche le prove fatte e tutti gli aspetti tecnici al contorno.

Rimane comunque il fatto che nel DCC vi sono molte componenti in gioco, al minimo: locomotiva, decoder, centralina, impianto (connessioni, binari). Mettiamoci pure che decoder e centralina possono essere stati settati malamente per errore o per inesperienza.

Tutti fattori non replicabili ... quindi a distanza si possono solo dare consigli su ulteriori prove da fare o su possibili cause che l'esperienza ha evidenziato come frequenti.
Per esempio ...
Cita:
un decoder Hornby factory-fitted ed un decoder R8249 Hornby che non vengono identificati correttamente e strani "scatti" delle loco mentre le CV vengono lette...anzi se hai qualche idea... I decoder Hornby adesso sono supportati, almeno cosi' dice la letteratura...), per cui non me la sono sentita di mettere su decoder piu' pregiati, al momento

... nello specifico ti posso dire, con ragionevole certezza, che:
1) lo sprog non può fare miracoli ... se i decoder non sono "standard" (o non sono stati già inseriti nel codice) non verranno riconosciuti, oltretutto non tutti i costruttori valorizzano correttamente le CV per cui l'identificazione non può che essere approssimativa e deve essere integrata dalla conoscenza di chi opera;
2) se invece il decoder è un tipo comune e non viene riconosciuto spesso dipende dai collegamenti o dal fatto che non sono installati in rotabili che hanno sufficiente assorbimento (tipo una pilota);
3) i saltelli sono normali ... anzi necessari: il decoder risponde alle richieste di lettura creando dei brevissimi picchi di assorbimento... sono questi che vengo letti dallo sprog o dalla centralina (cfr anche problemi del punto 2) ... lo sprog fa molte letture consecutivamente col risultato che la loco si può spostare.

Ma quanto sopra era molto "basico" ... diversamente dalla domanda su ronzio (oltretutto il volume del ronzio, quando normale o quando preoccupante, è soggettivo).


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 Oggetto del messaggio: Re: Aiuto strano ronzio a locomotiva ferma
MessaggioInviato: lunedì 20 febbraio 2017, 17:53 
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Iscritto il: martedì 9 settembre 2008, 9:45
Messaggi: 2211
Località: Breil sur Roya
E656-024 ha scritto:
Ieri notte ho fatto qualche prova ad usare e configurare il decoder, ma ho incontrato qualche problema che devo analizzare (tipo un decoder Hornby factory-fitted ed un decoder R8249 Hornby che non vengono identificati correttamente e strani "scatti" delle loco mentre le CV vengono lette...anzi se hai qualche idea... I decoder Hornby adesso sono supportati, almeno cosi' dice la letteratura...), per cui non me la sono sentita di mettere su decoder piu' pregiati, al momento.

Lo SPROG non ha alcuna influenza nel processo di riconoscimento, è solo un'interfaccia tra il software e i binari, trasforma semplicemente le info del software in segnale DCC corretto.

L'identificazione è tutta affidata al software DecoderPro, che non fa nulla di esotico, semplicemente va a leggere il contenuto di due CV che contengono il codice del costruttore (CV8) e quello della versione (CV7).
Se sul codice costruttore grossi problemi non ce ne sono, i codici sono ben conosciuti e un costruttore non cambia il codice che gli è stato assegnato, per la versione ognuno fa quello che gli pare.
Quindi alcuni costruttori hanno un'associazione ben definita tra i codici versione e i modelli di decoder, altri utilizzano con il passare del tempo codici diversi per lo stesso decoder.
I file di configurazione sono prodotti da volontari, quindi a volte i programmatori faticano a stare dietro a tutte le variazioni dei costruttori.
Quindi è sempre meglio sapere a priori qual'è il decoder montato. La lettura del codice costruttore già permette di restringere le ricerche.
Spesso nella stessa famiglia di decoder le principali CV non cambiano tra un modello e l'altro, quindi se scegli un decoder simile potrai programmarlo lo stesso senza problemi.

Se si tratta di uno sconosciuto totale, c'è sempre il file Standard NMRA, che contiene tutte le CV che sono uguali per tutti i costruttori.

Non rischi nulla a mettere decoder pregiati, il software non può danneggiare un decoder, a patto che sia cablato correttamente, se scrive una CV che non esiste nel decoder non succede nulla, se la leggi non ottieni il valore.

Ciao, alpiliguri.


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