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 Oggetto del messaggio: tempi e costi di costruzione di un plastico
MessaggioInviato: giovedì 2 marzo 2017, 16:40 
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Iscritto il: sabato 14 gennaio 2006, 19:52
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Località: venezia
Può essere utile uno scambio-confronto di idee ?
Comincio io

Plastico di 3,25 metri quadrati in 4 moduli
viewtopic.php?f=7&t=66275&start=45
VEDERE DA FINE DI PAGINA 4

Avendo notizia del famoso concorso dei 500€ sono partito con l’idea di basarmi su quell’ordine di grandezza, questo è lo stato attuale.
Alcuni componenti non sono visibili nelle foto,essendo previsti nel quarto modulo non ancora iniziato

Legname : 160
Binari (10 Peco fless) : 50
Scambi e incroci (15, ebay e mercatini) : 230
Edifici :
Rivarossi :
S. Nazario, magazzino merci, torre, PL : 70
Varie :
Distributore stradale, carbonile, distributore
Ferroviario, 3 case, serra, vigneto
, campo di grano : 150
Vegetazione : 30
Autocostruzioni ( PG, Officina locomotive,
incrocio H0-H0e, respingenti, varie) : . 50
Inpianto elettrico (minimale, analogico) : 60

totale provvisorio 800


Ultima modifica di fao45 il domenica 26 marzo 2017, 10:15, modificato 2 volte in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Il costo di un plastico
MessaggioInviato: giovedì 2 marzo 2017, 17:03 
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Iscritto il: martedì 7 febbraio 2006, 9:37
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Per 3.25 mq di plastico non è molto. Diciamo che stai basso per via delle molte costruzioni integrali, prima fra tutte la piattaforma girevole..
Ne viene un costo a mq di 240 euro.

Faccio la lista della spesa di un canetto (circa 100x30 cm oltre coulisse ):
- legname e ferramenta 20 euro (comprati molto bene);
- struttura sfondo: 10 euro;
- deviatoi n. 8 x 20 euro =160 euro compresi motori;
- binario 15 euro;
- linea aerea (pali sommerfeldt e filo elastico): 20 euro;
- circuito elettrico compreso dispositivo scarica condensatore: 10 euro;
- materiale decoro (erbette e terricci e qualche staccionata): 15 euro;
- pavimentazioni e rivestimenti (redutex): 30 euro (abbondanti, ma conteggio gli avanzi come inutilizzi);
- fabbricati in cartoncino / forex con infissi commerciali: 25 euro (costruzioni integrali);
- chiatta e realtivi particolari di modellismo navale: 15 euro (costruzioni integrali);
- scatola postale: 5 euro
- stampa sfondo pvc adesivo: 25 euro
Totale (esclusi alimentatori e treni): 350 euro

Antonio


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 Oggetto del messaggio: Re: Il costo di un plastico
MessaggioInviato: giovedì 2 marzo 2017, 18:18 
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Iscritto il: martedì 26 febbraio 2008, 22:31
Messaggi: 1674
Bravi, bella idea: nel fine settimana provo a farvi il conto del mio canetto pugliese, vediamo cosa ne esce!


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 Oggetto del messaggio: Re: Il costo di un plastico
MessaggioInviato: giovedì 2 marzo 2017, 21:37 
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Iscritto il: martedì 15 agosto 2006, 12:09
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...


Ultima modifica di Dario Durandi il mercoledì 5 luglio 2017, 19:30, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Il costo di un plastico
MessaggioInviato: venerdì 3 marzo 2017, 0:13 
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Iscritto il: sabato 14 gennaio 2006, 19:52
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Località: venezia
Non ho capito il senso di quest'ultimo intervento.

Visto che la decisione di fare o non fare dipende da molti fattori, non ultimo il costo, ho pensato che fosse utile dare-ricevere esperienze su questo tema.
Quanto costa un pastico su commissione implica una collocazione mentale al limite del fermodellismo, e quindi fuori dello spirito della mia proposta. Comprende inoltre il costo della manodopera che sicuramente supera di gran lunga tutti i costi dei componenti.

Viceversa, ripeto, il senso che ho inteso dare a questo capitolo è quello di aiutare nella decisione di fare, non di acquistare.


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 Oggetto del messaggio: Re: Il costo di un plastico
MessaggioInviato: venerdì 3 marzo 2017, 6:18 
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Iscritto il: martedì 15 agosto 2006, 12:09
Messaggi: 3174
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Ultima modifica di Dario Durandi il mercoledì 5 luglio 2017, 19:30, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Il costo di un plastico
MessaggioInviato: venerdì 3 marzo 2017, 6:54 
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Iscritto il: giovedì 12 gennaio 2006, 8:53
Messaggi: 6195
Località: Bruschi
Il plastico citato di Brandl è di un tal Bertelsmann...è un cognome legato all'editoria in Germania , forse proprio della famiglia ?
Comunque guardate dove è posizionato...dentro quello che sembra un vecchio fienile, ossia tutta la struttura è la "sala giochi" di questo appassionato...
Cosa voglio dire...è inutile che ci lambicchiamo il cervello sul costo di un tal impianto in perchè il committente non ha dato limiti di budget ,è evidente ...e infatti ne è venuto fuori un capolavoro sia per le risorse che , soprattutto ,per la "mano" di chi l'ha fatto
saluti


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 Oggetto del messaggio: Re: Il costo di un plastico
MessaggioInviato: venerdì 3 marzo 2017, 7:55 
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Iscritto il: mercoledì 5 aprile 2006, 16:11
Messaggi: 4987
Località: Pistoia
I lavori di Brandl vanno all'incirca a 3000 € al metro quadro, almeno così ho letto non ricordo dove.


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 Oggetto del messaggio: Re: Il costo di un plastico
MessaggioInviato: venerdì 3 marzo 2017, 8:04 
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Iscritto il: mercoledì 5 aprile 2006, 16:11
Messaggi: 4987
Località: Pistoia
Se ricordate Calieratico:

http://forum.duegieditrice.it/viewtopic.php?f=7&t=64652&hilit=calieratico&sid=c301dc5d0ae93aa90ac58c9c443193e7

Qui c'è un elenco dettagliato di ciò che ho speso:

http://www.marmari.org/spesexcalieratico1.ods


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 Oggetto del messaggio: Re: Il costo di un plastico
MessaggioInviato: venerdì 3 marzo 2017, 8:36 
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Iscritto il: mercoledì 20 settembre 2006, 20:44
Messaggi: 6365
Località: Sorbolo di Sorbolo Mezzani (PR)
Bravi, ma una volta fatti conti dei materiali, avete fatto i conti della mano d'opera, considerando i costo di un operaio medio pagato con tutti crismi normativi?
Se li fate, vi accorgete che il mutuo dell'attico su piazza del Duomo a Milano è un inezia al confronto.
Quindi se il plastico lo fa il modellista in proprio, vanno bene solo i costi del materiali, ma se le fa un professionista, il discorso si sposta in modo esponenziale.


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 Oggetto del messaggio: Re: Il costo di un plastico
MessaggioInviato: venerdì 3 marzo 2017, 10:25 
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Iscritto il: martedì 7 febbraio 2006, 9:37
Messaggi: 1428
Beh poi bisognerebbe quantificare il costo orario della manodopera... quanto vale? 2, 5, 10, 50 euro l' ora?
Invece sarebbe interessante capire quante ore occorrono per fare un mq di plastico.
Una analisi strutturata sarebbe utile per riportare sulla terra tanti noi sognatori


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 Oggetto del messaggio: Re: Il costo di un plastico
MessaggioInviato: venerdì 3 marzo 2017, 13:16 
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Iscritto il: sabato 14 gennaio 2006, 19:52
Messaggi: 1553
Località: venezia
Con grande sconforto vedo che continuano a prevalere considerazioni commerciali su quelle prettamente modellistiche, nonostante la mia puntualizzazione.
Ripeto questo vuole essere, nelle mie intenzioni, un aiuto a chi pensa di intraprendere LA SUA COSTRUZIONE e avrebbe utilità e aiuto nel farsi un preventivo di massima.
Se viceversa prevalgono in questo forum acquirenti.....beh buon lavoro, magari in un altro capitolo.


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 Oggetto del messaggio: Re: Il costo di un plastico
MessaggioInviato: venerdì 3 marzo 2017, 17:43 
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Nome: Fabrizio Ferretti
Iscritto il: sabato 14 gennaio 2006, 16:31
Messaggi: 7522
Località: Fabriano
fao45 ha scritto:
Con grande sconforto vedo che continuano a prevalere considerazioni commerciali su quelle prettamente modellistiche, nonostante la mia puntualizzazione.
Ripeto questo vuole essere, nelle mie intenzioni, un aiuto a chi pensa di intraprendere LA SUA COSTRUZIONE e avrebbe utilità e aiuto nel farsi un preventivo di massima.
Se viceversa prevalgono in questo forum acquirenti.....beh buon lavoro, magari in un altro capitolo.

Ti capisco e comprendo. Le ore non si devono contare in moneta, sono il nostro "passatempo", mentre sul resto, segui le indicazioni di Antonio Federici. Occhio che si può risparmiare molto di più, aiutandosi con le costruzioni in proprio di quasi tutti i fabbricati, in questo è un mago Andrea De Regis, che col cartoncino fa cose eccelse, e le fa con una semplicità disarmante. Si fanno in proprio anche alberi, cespugli, insomma, si, aumentano le ore, ma quelle non sono un costo, anzi!
Per il legno, quando vai al Brico o similari, prendi anche quei ritagli, avanzi di tagli passati, che a loro danno soltanto fastidio, te li porti via con poco e sono molto utili.


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 Oggetto del messaggio: Re: Il costo di un plastico
MessaggioInviato: venerdì 3 marzo 2017, 23:26 
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Nome: Armando Pappalardo
Iscritto il: martedì 7 luglio 2009, 0:52
Messaggi: 4081
Località: San Germano Vi/Cropani Marina Cz
Ricordo che qualche anno addietro un utente dal nick e633 o qualcosa di simile, apri' un topic dove ammetteva che per mancanza di tempo per gli impegni lavorativi sempre intensi stava commissionando la costruzione di un plastico, se non ricordo male ad uno "specialista" del nord Italia che si occupava di tali lavori su commissione.

Non ricordo le dimensioni con esattezza, ma erano medio grande.

Quando parlo' di cifre che superavano l'acquisto di un' auto di media grandezza l'utente venne...flagellato.

Qualcuno lo ricorda?

Ok il materiale già di per se'stesso spesso non economico... Ma la manodopera influisce sicuramente se si puo' dare in tal frangente un costo, con la passione è difficile, che ne so, orario.

Armando


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 Oggetto del messaggio: Re: Il costo di un plastico
MessaggioInviato: sabato 4 marzo 2017, 0:17 
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Iscritto il: mercoledì 20 settembre 2006, 20:44
Messaggi: 6365
Località: Sorbolo di Sorbolo Mezzani (PR)
Giusto perchè a tanti piace fare i conti in tasca ... un lavoratore a busta paga, di livello medio basso, a seconda delle zone e per lavoro in orario ordinario, prende netto in busta da 6,5 a 10,5 € (8,5-16 per lavoratori specializzati); al commitente per i lavori regolarmente fatturati, la cifra va moltiplicata circa per tre (contributi, imposte, tasse, TFR, ferie, gestione amministrativa, guadagno d'impresa, ecc.), quindi si deve aggiungere il costo dell'uso dell'attrezzatura più comune: 0,5/1,5 € all'ora.
Infine si aggiungono eventuali spese per: lavoro fuori sede, l'IVA, trasporti, smaltimenti vari, ecc,.
Va da se che ho preso in considarzione lavoro regolare e non in nero.
Se poi si trova qualcuno che lo fa solo per passione, e una qualche cena, si è decisamente fortunati.
I materiali sono una voce a se stante, variabile, e comunque presente.

Nota
La base di calcolo delle tarife è tipicamente basata su 176 ore lavorative ordinarie mensili.

Quindi si fa presto a dire plastico, ma un mq di linea e paesaggio, e ben diverso da un mq di stazione o scalo.


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